+ к Хакке......

Тока не шипованной.........

Вобще считаю что в Москве целесообразно исспользовать только прилипалу.............

РАзница по асфальту на шипах и без при торможении, поворотах и т.д. ОЧЕНЬ ЗАМЕТНА.....НА сухом-мокром асфальте не шипованная резина выигрывает во всех отношениях, причём значительно....
ДАже этой зимой улицы и шоссе в москве всё равно были безо льда, максимум что было - это неьольшая каша на дорогоах, а при каше, опять таки не шипованная резина выигрывает.......
  Шип выигрывает иисключительно на льду и укатанном снегу, благо наши комунальщики не позволяют доводить дороги до состояния укатанного снега или льда....., за редким иссключением...
  Так что если 90% движения приходится на дороги Москвы, я бы рекомендовал исспользовать не шипованную резину.

Dunlop липучка, замечательная резина, брал у знакомого б/у комплект зиму отъездил, думал на лето покатит - ни фига, убил только зря. на 2009-2010 купил такую же за 3400 руб/шт, доволен как слон, за зиму нигде не застрял, дорогу держит замечательно кроме луж, отказывается по ним ездить.

Две зимы на фокусе отъездил на нешипованной Hakkapelita R (до этого была всесезонная КАМА =), но на другой машине ). Сравнить с шипами не могу, поэтому, следующую зимнюю куплю на шипах - чтобы самому ощутить разницу, опираться на чужие мнения сложно т.к. они все разные.

На этой резине проблем не было - в занос входит очень хорошо - управление заносом отличное )
В течение обеих зим вынужденно ни разу не тормозил до АБС - может стиль вождения такой, может действительно резина такая - всегда хватало сцепных свойств при торможении и поворотах. Два раза в безлюдных местах вылетел (один сугроб и одна канава) не сильно, но это считаю ошибкой прохождения поворота.

Несколько раз специально тормозил в пол до АБС (на безлюдной дороге) ощущение такое, что ни хрена не тормозит - зато очень отрезвляет от быстрой езды по люду в городе (периодически такую профилактику делал).

На одном из моих любимых поворотов (летом прохожу со скоростью 100, но это точно не предел), по утрамбованному снегу проходил 80 (пару раз, больше не стал), чуть быстрее, уже снос... ощущения конечно ацкие!

Отредактировано Илья (2010-05-24 15:53:31)

2All

Вот думаю, что все-таки придется поменять зимнюю резину на новую, так как этот комплект отслужил мне уже 4-е зимы и прошел приблизительно 45 тык. Протектор изрядно потрепан, сильно "выкатан" по центру. Но вот как только встал вопрос о замене, сразу вместе с ним встал вопрос о типе резины: шип- не шип. Практически 90% езжу в городе. Считаю серьезной "засадой" снег и лед во дворах, которыми, если честно (мне, конечно, стыдно) я пользуюсь для объезда пробок. В свое время на заднем приводе ездил на "не шипе", но пересел на "шип": показалось, что дорогу держат шипы лучше.
Поэтому, друзья, хотел спросить у Вас: так кто же на чем ездит? Прошу, если не в лом, высказаться, рассказав, какая машина (ПП, ЗП или 4ВД), какая резина и какие ощущения, тем более все, здесь собравшиеся, знают толк в вождении, пройдя школу у Матвея и Макса.
Сам езжу сейчас на Фокусе, резина Toyo Observe, шипованная, не нравится: кажется, что сильно скользит, большие сносы, нечеткое движение в повороте, то снос, то занос.
Всех заранее благодарю.
ПыСы. Сейчас ориентируюсь на BridgeStone WS60 или его новый аналог.
ПыПыСы. Интересно мнение всех, в том числе и АГ.
ПыПыПыСы. Матвей, конечно же, я перебираю на входе, хотя и знаю, что "медленный вход - быстрый выход, быстрый вход - выход в больнице", поэтому приходится перекручивать, чтобы компенсировать снос - какая-то глупость.....

Отредактировано AkoMsk (2010-12-05 14:34:07)

я третий сезон катаюсь на этой резине - и очень довольна! для состояния "каши", в котором большую часть зимы пребывают московские дороги, подходит очень хорошо... проблемы возникают, в основном, во дворах, где бывает лед или - что еще более волшебные ощущения создает - такой рыхлый толстый слой снега, под которым лед  

Мне кажется, что очень важно, где преимущественно эксплуатируется автомобиль. За городом я бы о шипах задумалась, но езжу по Москве 90% времени  - поэтому  ради понимания "понравится-не понравится" на шипы переходить не готова     

Ну и еще преимущество, если я верно понимаю, конечно... я стараюсь "переобуться" где-нибудь в конце октября, когда температуры уже стабильно подходящие для зимней резины, но дорога еще - чистый асфальт. Ну нет снега - и нет, все равно на мягкой резине лучше... На шипах ты или вынужден, переобувшись заранее, "цокать" по асфальту еще месяц-полтора до первого снега  (портя и резину, и дороги), или ждать  зимних условий - и потом торопиться с заменой... Тоже самое при обратной замене - все не так критично по срокам

Матвей Козлов
Увольняться не надо! Сенсеем быть непросто! Теперь уже терпи!

Хочу придать авто вращательный момент! Хотя я и понимаю, что эти действия противоречат теории этого "чокнутого немецкого профессора". В этой связи спешу заметить, что я не такой храбрый человек, каким хочу казаться, поэтому перед поворотов все-таки торможу и часто достаточно плотно торможу, поэтому сноса по вообще прямой у меня нет, но кривизна входа недостаточна для данного поворота. Я как бы хочу "протянуть" машину в поворот.
Кстати, ручник я применяю тоже только для этой цели: подкручивания.

Андрей Галькевич
Спасибо за ответ. Сегодня ездил днем по Москве, так даже в центре сильный гололед, ни понимаю, как можно по такой погоде без шипов. Вот вроде бы один день они и нужны, но сильно нужны. Потом я тут думал, думал и пришел к выводу, что я сильно ошибаюсь на входе, и дело даже не в скорости входа, а в том, как я резко после подхвата "устанавливаю" руль в требуемой положение (для дуги). В этом ошибка, тем более, что делаю это рывком, так как точка входа очень поздняя, и времени уже нет для плавных движений. Отсюда и снос переда. Я буду думать над этим. Сегодня в гололед рулем плавно из подхвата "выруливал" на дугу, пораньше точку входа стал делать - так и сильный снос пропал вроде. Буду пробывать.
А за ответ спасибо. Склоняюсь к Pirelli Winter Carving Edge на шипе. Нашел контору: wwwonlinekoleso.ru, цены очень заманчивые на 15 дюймов. Есть о чем подумать.

mak
Спасибо! Отказался от карвинга. Твой отрицательный отзыв оказался не единственным. Спасибо!

Oxy
Оксан, спасибо! Кстати, этот список фигурирует на первых местах во всех тестах всех изданий. Спасибо!
Знаешь, я тут как-то попал в сильный гололед, и, пусть у меня большая часть шипов повыпадала, а протектор выкатан, но я мог как-то держаться. А многие на нешипе плавно скользили до бордюрчика или до впереди стоящей машинки, не сильно конечно, так просто "тюк".
По снегу попробовал у знакомого BridgeStone Rezo, который пришел на смену WS60: гребет отлично, на снегу рулится, вроде тормозит. Сам он ею доволен, считая, что все под контролем, сносов и заносов нет, хотя и ездит он достаточно аккуратно, почти как нам мастера говорят: "Медленнее, медленнее, представь себе, что ты - старый пер....".  На асфальте машина ведет себя спокойно, как на дорожной летней резине. Но только знакомый мне сказал, что как только он съезжает с накатанной дороги на второ- или третьестепенную дорогу, у него начинает помигивать лампочка ESP, хотя сам он ничего вроде и не чувствует. Тут я вскричал: "Ах ты жулик! Кругом обман!". Так что, вот как-то так дело обстоит с нешипом.

Отредактировано AkoMsk (2010-12-18 12:32:06)

Товарищи!
Может быть, я и рано начинаю тему про зимнюю резину, особенно учитывая солнышко и тепло за окном, но они [и тема, и резина] уже не дают мне покоя. Меня сильно волнует предстоящая первая зима на заднем приводе, и я не знаю, какие шины купить. Кто-то тут мне на работе шумит в уши, что на заднем приводе предпочтительно ставить шипованную резину, кто-то, наоборот, говорит, что тут категорически нужна "липучка". На своей Тойоте я была убежденной поклонницей нешипованной резины, потому что езжу зимой почти исключительно в городе,  а тут закрадываются в душу сомнения    Если честно, я в принципе не знаю, нужно ли связывать привод с выбором резины?

Очень хочется услышать авторитетные местные мнения!!!! 

блондинка за рулем
Хоть и не считаю свое мнение авторитетным, но скажу, может чем-то помогу....
В прошлом году сильно заморачивался с выбором резины, но так как выбор достаточно велик, ничего не подобрал, ездил на старом сильноизношенном комплекте: очень-очень скользко, закончилось дело ремонтом...
Прочитал кучу статей, сравнительных тестов и получил следующее:
1. Липучки vs шипы -> вопрос в целом религиозный;
2. На льду плохо работают и липучки, и шипы, но шипы все-таки лучше липучек;
3. В ооочень сильный мороз (ниже минус 15...минус 20) на льду липучки не сильно уступают шипам;
4. Липучки от неаккуратного обращения: много пробуксовок, сильных торможений, скольжения - как бы "затираются", ламели (волнообразные канавки причудливой формы для зацепа с поверхностью) начинают деформироваться и стираться, и, как следствие, снижается степень сцепления липучки с дорогой;
5. Шипы нужно правильно и спокойно прикатать, сильно на них не рвать, чтобы меньше выпадали, и тогда, быть может, они спасут на голом льду: если шипы повыпадали, толку от такой резины даже меньше, чем от липучек.
6. Считается, что липучки хороши для нормально очищенных дорог, во дворах и за МКАД они часто пасуют, а вот по снегу гребут неплохо, может быть даже лучше шипов.
7. На мокром асфальте шипы, как коньки, тормозные свойства серьезно уступают липучкам.
Я подумал и купил себе Nokian Hakkapeliitta 5 шипованную.
ЗЫ. Покупал через интернет магазин: намного дешевле магазинов.
Но что странно (не баньте, не реклама), нашел сайт mnogoshin.ru сделал заказ по телефону, приехал на автобазу (там у них штаб-квартира), а вывеска другая: s-shina.ru. Я немного удивился, но нет, говорят, туда ты приехал. Я все взял там и колеса сбортировал у них. Потом оказалось, что в s-shina.ru моя шина на 250 руб дороже, чем в mnogoshin.ru, а по документам и чеку мои колеса у s-shina.ru купил mnogoshin.ru, а меня вообще там и в помине не было. Не могу понять, зачем такая хитрая система: изображают конкуренцию, как-то цены демпингуют, чтобы привлечь народ.    Но надо отметить, что во mnogoshin.ru цены действительно ниже, а в  s-shina.ru - средние среди интернет магазинов.

Заднее не бывает Однозначно задний, отступать уже некуда!