Согласен, чью-то не надо, но посмотреть на тебя, Оксану и Даниила все-таки, наверное, не лишнее. Мало того, погляди,  я стоял наверху и высмотрел, что не все так просто и тупо в использовании технических приемов, как казалось ранее. Напрмер, как я понимаю для 1-го поворота вы заходите о-о-очень глубоко, сильно оттормаживаясь предварительно, поэтому Вас ставит боком до выступа, далее жмете на газ и мчите уже только прямо до входа во 2-й. Так как Оксана очень легкая, а грузится сильно, ее вворачивает так в 1-й, что она при нажатии на газ носом утыкается в выступ. Вот правильно я понимаю происходящее? А я - очень тяжелая субстанция - не имею даже намека на такое вкручивание там. Я слишком тяжел для такой траектории? Рано вхожу?

Степень загрузки зависит от величины отрицательного ускорения (замедления), чем активнее торможение, тем выше степень переброса веса на перед. Если, например, я буду тормозить в пол, то переброс веса на перед будет больше, нежели я буду тормозить в половину педали. Я еду и вижу, что поворот не такой уж крутой и затычный, поэтому сильно перед выносить не будет, но все-таки будет. Чтобы этого не было загружаюсь не сильно, но достаточно, чтобы 1) перед въехал в поворот не по своей траектории, а по нужной мне траектории; 2) сильно скорость на этом не терять. Правильно, Матвей, что чем сильнее загрузка в этом понимании, тем больше падение скорости?

Таким образом, это есть езда, фактически, в два положения: либо газ, либо тормоз. Но ведь по-любому необходимо плавно работать рулем, направляя карт по траектории. Т.е. ножки работают в своем темпе, а ручки - в своем! Как на обычном автомобиле, что, кстати, у меня и не выходит. Так?

А относится ли к "технике управления" построение траектории движения в повороте? Предлагаю все-таки обсудить для начала прохождение третьего поворота, если никто не против, а потом вернемся к первому.
После вчерашнего просмотра с зоны безопасности Вашего заезда выходит таким образом, что третий поврот практически всеми и всегда проходится в сильном скольжении, фактически в хорошем раллийном стиле, самое меньшее скольжение почему-то у Оксаны (но почему, я не понимаю, она ведь легче всех). И вот тут вот вопрос: а как же "вкат"? Если считать карт маленькой Ф-1, то стиль прохождения поворотов кардинально отличный...

1. Правильно ли я понимаю, что в любом повороте необходимо двигаться по дуге окружности, обеспечивающей максимальную скорость движения (фактически по классической траектории)?
2. При таком построении траектории, да еще если я смотрю на выход, я режу апекс. Как лечится? Кстати, стал это замечать и в городе...
3. Ничего и не кажется  Правильно ли я понимаю, что если попытаться зайти по-глубже в третьем повороте, то можно успеть влезть на выходе на внутреннюю сторону поворота под следующий 4-ый поворот, который проходится слитно с пятым по дуге?

кстати, Андрей! когда-то нам один опытный и бывалый картингист говорил, что да, ты должен на карте либо давить на газ и разгоняться, либо тормозить. на ровном газу ехать - это не правильно с точки зрения спортивной техники. то же верно и для авто. (пардон, если повторяюсь).

можно мои пять копеек?))
Андрей,
если это связка поворотов, то нет смысла их рассматривать по-отдельности. Тактика прохождения будет различаться. Один и тот же поворот может проходиться одним способом, если это единственный поворот, и другим - если он находится в связке, причем то, каким по счету он будет - первым, последним и т.п. - также будет иметь значение...

Прохождение связки по-разному как раз и означает, что ты пробуешь по-разному заходить в поворот (раньше, позже, по классической, с глубоким входом), чтобы понять, в каком случае ты эту связку пройдешь быстрее и из последнего поворота сможешь раньше выйти на прямую и начать разгоняться.

Где ты там кочки нашел, а?? У меня тоже в некоторых поворотах карт "прыгает", особенно пока резина не прогрета. Но это означает только то, что я налажала в повороте. Ну и может тебе не стоит ехать в полный газ сразу, а стоит, как любит говорить Матвей, точнее работать газом? Может тебе будет казаться, что так медленнее, а в итоге окажется быстрее?

в смысле - чем отличается? ...

классическая - снаружи-внутрь-наружу
с глубоким входом - снаружи-внутрь

соответственно, при классической траектории вход раньше, при глубоком входе - позже.
по классической траектории при прочих равных поворот проходится быстрее.

Андрей, вот смотри, в идеале, при любой траектории - классической ли, с глубоким входом - мы должны сделать так: подойти к повороту, повернуть руль на нужный угол и повернуть. не корректируя руль в процессе поворота. значит, кривизна дуги в процессе не меняется и в случае траектории с глубоким входом.
ща придет часовщик и всех починит.

про скорость - я не совсем тебя поняла. традиционно считается, что классическая тректория более "быстрая". если один и тот же поворот проходить по классической траектории и с глубоким входом, то быстрее будет по классике.

Отредактировано Oxy (2010-04-14 15:37:29)

Всем привет.
Классная тема!
Никогда не задумывался, что такие простые вещи, на самом деле такие сложные. Очень интересно и познавательно.
И вот у меня вопрос, а что это значит:

А то, до этого все было вроде понятно, а это... 

Samura, смотри я каждый раз захожу все глубже и глубже, протягивая точку входа дальше и дальше. Дуга, по которой я дальше поверну, будет становиться все короче и короче. Настанет такой момент, когда для того, что проехать по такой траектории, я должен буду доехать до линии пересечения своей дороги и той, на которую поворачиваю и в этом месте повернуть на 90 градусов. Это и есть предельная траектория.
Кстати, все что я понимаю пока не помогает мне всех обогнать! Надеюсь, только пока! В целом планирую открыть собственный курс экстремального вождения под названием "Техника пилотирования для нехуденьких пилотов". 

Это предельно-возможный вариант, вырождение траектории с поздним входом. Для поворота есть одна и только одна классическая траектория. А траекторий с глубоким входом можно слепить целое множество, но предельная траектория - прямой угол.
Ну а ехать так, конечно, не стоит. Мы просто обсуждаем геометрию траекторий. 

неееее
идеальная траектория с глубоким входом для данного поворота тоже одна.

и че-то я не поняла про прямой угол. это ты что-то путаешь. у тебя всего одна идеальная траектория с гл.вх. если ты будешь оттягивать точку входа, как ты там описал, ты будешь удаляться от оптимальной траектории. зачем тебе это?

Идеальная, действительно, одна. Но в целом траекторий с гл.вх. можно набить множество, все они будут с гл.вх. и удовлетворять твоему требованию снаружи-внутрь. А идеальная - одна! Согласен! Но мы говорим ведь о геометрии поворота....
А когда ты говоришь

,
хочу добавить: "А действительно, пожалуй возьму деньгами!". (без обид!) 
Мы же рассматриваем чисто теорию, просто геометрию. Ведь я не просто пошел постоять туда, я все-таки кое-что высмотрел у Вас....